偏把加州作北欧——兔子的装修轶事(床垫科普)
点击: 1128204 回复: 2586  家庭装修
61楼
珞珈山下的兔子
15-12-02 23:40
AO史密斯给了个水质检测器,感觉有点意思,已经把它套在了龙头上,过阵子看看家里水究竟有多脏。不过现在小区水管都是PVC的了,应该比我们这种老小区要好点。我老爸对此很不屑一顾,他说说不定商家在这个上面做了点文章,只要有水过,都会起化学反应呢反正他是坚决不装的。
霍尼韦尔团购价格比较给力,和狗东相差不多,打算入个性价比最高的(就是最便宜)FF06系列,德国进口,实物比我想象得小好多,但还没想好选择100微米还是50微米的,50过滤更细一些,但怕对水压造成影响。细想想这玩意儿真没什么技术含量,不打算买末端净水,因为不知道究竟反渗透好还是不好。听一亲戚说她喝了阵子纯净水(矿物质等全过滤掉了)之后指甲颜色都变了但销售人员的意思是水内矿物质含量是极少的,补充这么一点点完全无济于事。老板介绍也有一种可选择全部过滤或保留矿物质的净水装置,但它已经智能到可以区分对人体有益或有害物质了吗?我对此持怀疑态度。那就不纠结了,干脆不买哈
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62楼
guanqian945
15-12-03 20:55
凤铝代理在哪里啊,他家多少钱一平方啊!
63楼
珞珈山下的兔子
15-12-03 21:15
原帖由 guanqian945 于 15-12-3 20:55 发表
凤铝代理在哪里啊,他家多少钱一平方啊!
在京岘山庄门口,152号凤铝铝材。断桥480,普通300。
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64楼
monker999
15-12-03 21:25
原帖由 珞珈山下的兔子 于 15-12-2 23:40 发表
AO史密斯给了个水质检测器,感觉有点意思,已经把它套在了龙头上,过阵子看看家里水究竟有多脏。不过现在小区水管都是PVC的了,应该比我们这种老小区要好点。我老爸对此很不屑一顾,他说说不定商家在这个上面做了 ...
霍尼韦尔团购价多少?包安装吗?50微米和100微米的价格一样吗?自来水中的矿物质的确很少 举个简单的例子 宇航员喝的肯定是纯净水 不会有宇航员出现指甲变色的情况吧 反渗透肯定最安全了 最彻底了
65楼
珞珈山下的兔子
15-12-03 21:47
原帖由 monker999 于 15-12-3 21:25 发表
霍尼韦尔团购价多少?包安装吗?50微米和100微米的价格一样吗?自来水中的矿物质的确很少 举个简单的例子 宇航员喝的肯定是纯净水 不会有宇航员出现指甲变色的情况吧 反渗透肯定最安全了 最彻底了
100微米的300块,不包安装,但那玩意儿看着很简单,我想水电工应该会吧50微米的300+但老板说家用的100足够了,且说八佰伴、新世纪、五星的霍尼韦尔全是他供的,商场卖800+。如果此言不虚那我觉得这价格还可以,比京东自营还便宜,不过旗舰店只要279。关于末端净水,我也不知道到底好不好,我们单位有装啊,但不晓得保不保留矿物质,反正我喝了没感觉呃。
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66楼
珞珈山下的跟班
15-12-03 22:00
原帖由 珞珈山下的兔子 于 15-12-3 21:47 发表

100微米的300块,不包安装,但那玩意儿看着很简单,我想水电工应该会吧50微米的300+但老板说家用的100足够了,且说八佰伴、新世纪、五星的霍尼韦尔全是他供的,商场卖800+。如果此言不虚那我觉得这价格还可以, ...
我们所需的矿物质,几乎都可以靠食物补充的。平时喝的自来水,倒是喝进去很多杂质。
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67楼
珞珈山下的兔子
15-12-04 13:52
开了一上午会,放下碗筷已12:20。今天中午就不出去充军了吧。
最近要下一个大头——中央空调。
讲真,因为房子层高问题,我本人并不赞成装中空,奈何家中男性同胞一致表示分体空调实在太丑,内机与家中整体风格不搭,外机挂在墙上到处都是(为什么我完全看不出哪里丑,此处应有挖鼻表情)。那么好吧,中空考察起来(家中实际情况是一拖五)!
大金进入中国大陆市场较早,品牌为国人所熟悉,但近些年来因为三菱电机,市场占有率大不如前。孩子他爸特地找了一篇文章给我科普,虽然我依然完全看不懂哈。

~~~~~~~~~~~~~~~~我是专业分割线~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大金 VS 三菱电机
关于这两家,在日系的中央空调中是老对手。在网上一搜,就能找到很多专门对比的文章。但基本这些文章都是真假混杂。譬如说大金好的,说分歧管比分歧箱先进。这个在下面会具体提到。说三菱电机好的,就拿三菱电机的机器和大金的3/4MX甚至套机的参数来比。拜托,从价格来看,三菱电机最便宜的也得和大金的家用VRV来比吧。至于说什么大金注重的是售后质量,三菱电机注重的是不出问题(也就不需要售后了),更是扯淡了。这块我还是研究了很多东西,也找了很多国外的资料,主要对比的是三菱电机的菱耀和大金的家用VRV,主要从以下几点来分析:
1、分歧箱 VS 分歧管
中央空调都涉及冷媒的传送。冷媒会有气态和液态两种形态,所以要两根铜管从外机出来,然后分给每个内机。根据内机的运行功率不同,对冷媒的需求也不同。冷媒从一根管子分到多根管子,就需要用到分歧箱或分歧管。
三菱电机是一直采用分歧箱(Branch Box),有3口和5口两种。一个箱子,侧面两根管子接外机,然后3或5组接口,每组接口2个管子伸出来,最多接3或5台内机。因为分歧箱是在厂家制造好出来的,所以内部的焊接质量是有保证的。而外部和冷媒管的连接是用宽底螺母(Flare Nut)旋上去,冷媒管和内机侧的连接也是用宽底螺母连接,可以做到在施工现场无焊接。分歧箱的另一个好处是,所有铜管的连接只发生在两个地方:空调内机处和分歧箱所在处,只要铜管本身没问题(如有气泡等),检修起来也比较方便。
大金在国内全部是用分歧管(REFNET joint)。分歧管简单的来说就是一个三头铜管管,一个头进,两个头出,实现一分为二的效果。分歧管是在厂家制造的,但和冷媒管的连接只能在现场焊接。而且两个分歧管不能直接焊在一起,一定要中间有一段铜管。以我的一拖五为例,液态和气态分别需要4个分歧管,每个分歧管3个焊点,一共就有24个焊点。由于一定要在安装现场焊接,根据师傅水平的好坏,效果也有差别。而如果焊的不好,很容易发生冷媒泄漏。另外分歧管一般都是根据排管散在家里各处,一旦要检修,就需要破坏吊顶分别检查。
关于分歧箱和分歧管的好坏,网上一直有各种争论,譬如支持大金的会说分歧管是分歧箱的改进版,分歧箱已经被淘汰了。但其实大金在国外的标配是分歧箱,反而分歧管是选配配件。虽然我也不是那么崇洋媚外,但我也相信大金不会专门在中国用比较好的东西。

2、制热
制冷就不说了,大家都差不多。关于制热,按照普遍观点,三菱的制热比大金的好。这也是我选择三菱的主要原因之一,因为我家比较怕冷,但又不打算装地暖,所以都指望空调了。当然,如果你装了地暖,我建议选大金的低端机就够了,也不用专门去用家用VRV。
不过这块争论不多,简单看参数也就知道了。下面是三菱和大金主要外机和内机的制冷量/制热量对比,可以看出在同等制冷量下(一般说外机的匹数都是制冷量),外机都是一样的,但内机三菱的制热量明显比较高。
制冷量
最普通风管机型号
制热量
5kW
大金FJDP50QPVC
5.6kW
三菱MEXZ-KF50VA-S
7.2kW
3.6kW
大金FJDP36QPVC
4.0kW
三菱MEXZ-KF35VA-S
4.0kW
2.5kW
大金FJDP25QPVC
2.8kW
三菱MEXZ-KF25VA-S
3.6kW

3、内机风管机的大小
这个还是大金有优势的。中央空调的内机多种多样,但最常见的还是风管机。宽度三菱基本是990mm,大金是700mm,但其实安装时宽度也很少是大问题。最大的问题还是深度,这方面大金很有优势。大金的超薄小巧式的深度只有450mm,算上安装的空间,房间里进门后做600mm的吊顶即可,正好可以和旁边橱柜的深度相同。但三菱的700mm深度,总安装需要至少800mm-850mm的深度,结果就是吊顶要再凸出一截,很难看……
但是大金把机器做小,也不是没有代价的。这个在风力和噪音中会提到。
关于高度,除了大功率的机器,如制冷量8kW的室内机,其他深度基本都是200mm,安装吊顶高度大概在250mm即可。但大金的默认配置是没有提升水泵(可以选择有提升水泵的机型,但是要贵一点),也就是他的冷凝水只能往下留,因此安装高度需要300mm。

4、机型选择
4-1 内机选择
机型选择还是从内机说起吧。基本内机定下来了外机也就定了。想知道为什么的可以直接参考外机选择的第一段。
首先要选的是功率。空调中有一个制冷量,一般都会在机器型号中有所体现。如大金的内机FJDP36QPVC,制冷量就是3.6kW;三菱的内机MEXZ-KF35VA-S,制冷量就是3.5kW。相对应的是制热量,一般会比制冷量高一点,但不同的型号高出的会不同,如三菱的MEXZ-KF50VA-S,制冷量是5.0kW,而制热量达到了7.2kW;而同样是三菱的MEXZ-KF35VA-S,制热量只有4.0kW,只多了15%不到。但整体来说,相同制冷量的内机,三菱的制热量要高于大金的机器。
我们常说的匹实际上也是对应的制冷量。一般情况下制冷量2200-2600W都称为一匹,3200-3600W为1.5匹,4500-5500W为2匹(来自百度百科)。
那么,如何为房间选择合适的制冷量/制热量呢?常用的方法是单位制冷量和单位制热量,也就是把制冷量和制热量除以房间面积。一般在比较舒服的情况下,认为单位制冷量180-200W/m2是比较合适的,而单位制热量则在200– 250W/m2是比较合适的。当然,根据不同的人,不同的地区,这个数值也会有差异。比较靠谱的是在家里找个觉得开了空调后比较舒服的房间,算算这个房间目前的单位制冷量和单位制热量,拿来做日后的参考值。另外由于一般制热量要求是大于制冷量的,所以往往以制热量为标准来挑选空调内机。
这边是按三菱的制热量算出来各个型号机器对应的面积,方便索引。一般同一品牌里的不同类型的内机,只要型号中的数字(制冷量)相同,制热量也是相同的。大金的制热量要小一些,得单独计算了。
室内机型号 …25… …35… …50… …60… …71…
制冷量 2500 3500 5000 6000 7100
推荐单位制冷量 200
最大制冷面积 12.5 17.5 25 30 35.5
制热量 3600 4000 7200 7900 8600
推荐单位制热量 250
最大制热面积 14.4 16 28.8 31.6 34.4

4-2 外机选择
很多人都会更纠结于外机的选择,如到底是3MX/4MX还是家用VRV,是摆动还是涡旋等。其实在国外,不同类型的外机,主要区别就是功率。以大金为例,对应3MX/4MX的MultiNX和对应家用VRV的MultiPlus,制冷量分别为:
很明显地可以看出,总制冷量为9kW及以下,就选择3MX/4MX,总制冷量为11.2kW– 15.5kW,就选择家用VRV。三菱也是一样的道理,菱尚和菱耀其实在国外都是一个系列:SmallMulti System,差别同样也只是功率。在我看来,摆动和涡旋的差别,我理解的只是因为功率过大,摆动无法胜任,所以要用涡旋。但变频还是很重要的,否则机器就只能以最大功率运作,会非常耗电。当然目前国内卖的大金和三菱好像都是变频的。
选择外机的功率,要先把内机的功率相加。如果内机经常一起开,如客厅和饭厅,或者三个卧房,那我建议外机功率和内机功率的和相当比较合适。如果内机不会一起开,则外机功率可以相应小一些,但内机功率之和不能超过外机功率的130%,否则厂家可能会不予维修。这里要分别对制冷量和制热量进行计算,两者都满足才可以。
与制冷量和制热量相对的是实际功率。中央空调的热效率(COP)一般是3 –4,常见是3.4左右。这就是说,实际功率是将制冷量或制热量除以COP。三菱制冷量为15.5kW的外机,最大实际功率是6.4kW。因为是变频,所以没有火力全开时耗电量会比这个小。但有说法是最低耗电量是最大功率的30%,也就是这个外机的最小功率也有2kW,每天8小时,一个月就要480kW,在上海一个月空调电费就要300块。
其实在选择中央空调时,不需要尽量只用一个外机。其实我现在就比较后悔,应该选2个MXZ-4B80VA的外机,一个接客厅的2台内机,一个接三个房间。这样一方面可以降低最小功率,另一方面可以让两台外机都有休息的机会,防止一直工作,而且还能用传说中的全进口外机……
最后说一下国内的情况。三菱的菱尚和菱耀还和国外比较接近,功率区分比较明显。而大金就比较乱了,VRVP最小也做到制冷量8kW,3MX/4MX则最大做到了11.5kW,和国外完全不一样。个人来看,如果功率比较小,3MX/4MX就足够了。尤其是VRVP里,除了15.5kW制冷量的6匹机器,其他也都换成了摆动式的小机器。那既然机器这么接近,为什么不选择便宜些的3MX/4MX呢?
最后提一下套机,国外是没有套机的。国内比较流行的说法是,PMX和LMX这种就是3MX/4MX和VRVP的套餐。但因为里面机器的型号都完全不一样了,所以大金其实是完全可以在里面做些改动,而我们完全不知道的。因此我不太喜欢套机。
68楼
珞珈山下的兔子
15-12-04 14:13
综上blabla,初步决定选择三菱电机。其实我还有去看过东芝,岛国纯进口,价格要比三菱电机再贵上4K元左右。但孩子他爸非说东芝快倒闭了,美的原来选用的东芝压缩机也改投三菱了,好吧好吧~省钱谁还不乐意
下面来说说万恶的报备系统
我们一共跑了两家三菱电机代理商,姑且称他们为A和B吧。A和B设备报价几乎一样,A安装费高300元/台,导致A总价略高于B,但当时给的折扣略低,结果两家报价只差30+元(简直了)!可是A心眼多、B老实啊,A提前把我们家做进了三菱的报备系统内,现在B以不能破坏游戏规则为由,根本不接我们这单生意且称接了会被罚款。
按首次报价的行情看,二次报价价格下浮空间应该都比较一致,不会有大的出入。那么问题来了,在同等折扣情况下,A价格要比B贵得多。
现在究竟是买方市场还是卖方市场!?老公听了气不打一处来,说一家都不选了
三菱电机为了避免不同代理商恶性价格竞争,搞了这个报备系统,使我们消费者完全处于被动低位,成为了最终受害者。即使不同代理商给出的价格相同基础上,消费者也得对比安装等级、售后服务和质保年限等等等等吧!经销商不拼价格,不拼服务,而是拼速度,拼谁能第一个报备。就算空调公司会有一些规定,要求一定要在进行一定程度的接触后才能报备,但一旦与经销商深入接触(如询价)后,就无法再拿到比较低的价格,因为你已经被这家经销商垄断了。
另外一点光火的是,报价不含税,如果你要开发票,不好意思还得交6个点的税金!这都什么霸王条款
:902::902::902::902::902::902:
本帖最后由 珞珈山下的兔子 于 15-12-4 16:19 编辑
69楼
珞珈山下的兔子
15-12-04 14:46
刚才公公打电话来说约好今天一点上门量封阳台尺寸的工人到现在还没到,印象大打折扣!
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70楼
冬日暖阳y
15-12-04 14:47
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71楼
元月1号
15-12-04 16:04
原帖由 珞珈山下的兔子 于 15-12-4 14:13 发表
综上blabla,初步决定选择三菱电机。其实我还有去看过东芝,岛国纯进口,价格要比三菱电机再贵上4K元左右。但孩子他爸非说东芝快倒闭了,美的原来选用的东芝压缩机也改投三菱了,好吧好吧~省钱谁还不乐意
...
分享一下我的空调选择。
首先是如果家里空调位够,最好挂机和柜机,挑最贵的买,都比中央空调便宜。
如果家里是三相电一定要选8匹以上的外机,因为价格相差不大,但是是原装进口的。顺便说一下,三菱也有450宽的内机。
如果装中央空调的话,建议卧室还是分体,因为中央空调待机还是很耗电的。
在外机容量的1.3倍内配内机功率,一定要用足,因为内机差价太小,相对于空调寿命绝对值得。
三菱机器是统一价格,安装费另外每台内机2000元(我订的暖福居),只有折扣不同,这个基本差不多。没有发票需要另交费的说法。
最后三菱机电的线控实在是太丑,不如国产,所以我选了遥控,这些是不另外收费的。
本帖最后由 元月1号 于 15-12-4 16:30 编辑
72楼
烦烦妈
15-12-04 16:06
原帖由 珞珈山下的兔子 于 15-12-4 14:13 发表
综上blabla,初步决定选择三菱电机。其实我还有去看过东芝,岛国纯进口,价格要比三菱电机再贵上4K元左右。但孩子他爸非说东芝快倒闭了,美的原来选用的东芝压缩机也改投三菱了,好吧好吧~省钱谁还不乐意
...
就中空来说,三菱电机强。
73楼
元月1号
15-12-04 16:09
你家160平,根据国家最新标准,供电时三相电,恭喜你可以买个原装进口的外机。
74楼
珞珈山下的兔子
15-12-04 16:11
原帖由 元月1号 于 15-12-4 16:04 发表

分享一下我的空调选择。
首先是如果家里空调位够,最好挂机和柜机,挑最贵的买,都比中央空调便宜。
如果家里是三相电一定要选8匹以上的外机,因为价格相差不大,但是是原装进口的。顺便说一下,三菱也有450宽 ...
有两个卧室外机位的墙被孩子他爸敲掉了,而且他说挂机外机运作噪音会有影响,技术领域我不是很懂,所以就听他的选中空吧。请问你家当时开发票了吗?没有加收6%?他们现在给我的报价都是不开发票的,如果要开,税点另付。
发自iPhone手机客户端
75楼
元月1号
15-12-04 16:24
订合同交了2k押金收据,然后预定安装前交全款(发票还是收据记不清了,但应该不会说开发票要另外收费)
当初我看的时候是有个报价单的,然后直接谈价格就行。如内机3匹的是5702元一台,6匹外机是19629一台。
另外挂机的外机噪音是50db,基本听不到,常住人的房间还是分体,万一中央坏了,还有个备份,当然费用会贵一点,三菱的好点的挂机不便宜。抱歉我刚看了,安装费另外每台内机2000,。
本帖最后由 元月1号 于 15-12-4 16:28 编辑

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